Эбен
Народ здесь опытный, так что думаю, близко к истине будем.
Прикупил брусок эбена, вот для этой темы forummessage/97/176 .
Брусок пришёл хорошо запечатанный, в плёнке, торцы запарафинены.
Дал дереву отлежаться две недели. Всё хорошо и красиво.
Но после распила, через ночь получилось вот это.
Пилили в помещении, без всяких экстремумов, т.е. температура влажность, лежал ночь в той же комнате где провел до этого всё время.
Это не первый эбен с которым работал, но вот такое чудо впервые, чтоб весь и вдоль и поперек. Что это может быть?
Относительно недавно распилили сырое дерево, залили торцы воском и продали.
Вы вскрыли практически сырое дерево и оно начало активно усыхать. Как то так.
Большой «привет» продавцу.
Сталкивался с подобным на примере оливы. Правда трещин не было, но были огромные поводки брусков.
Сырой вам впарили! Я лично не меньше двух лет выдерживаю в своих закромах такой материал, прежде чем работать с ним!
Ну а кроме варианта сырого дерева, ещё какие ни будь предположения будут?
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.
Про капризность самого эбена говорят, но вот я не сталкивался.
Снейквуд колкий, но это аксиома и потому лотерея. Но вот эбен?
Изначально написано Кецалькоатль:
Ну а кроме варианта сырого дерева, ещё какие ни будь предположения будут?
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.
Про капризность самого эбена говорят, но вот я не сталкивался.
Снейквуд колкий, но это аксиома и потому лотерея. Но вот эбен?
А вы возьмите тот же кусок, опустите в воду и посмотрите порвёт, нет
Тоже было такое,брал большой кусок,сделал 2ножа и еще кусок остался,через пару месяцев решил использовать а он весь растресканый.1из ножей у меня остался на кухне работает и никаких проблем с рукоятью нет. Дерево было сухое,скорее всего у неготакая особенность что в необработаном виде подвержено растрескиванию
Некоторые породы подвержены подобному. У меня такие трещины возникли на верблюжьей акации. Кстати тоже африканская деревяха.
Мне вот другую версию предложили, дерево пересушено, по тем или иным причинам, и при снятии парафина стало дышать, набирать влагу.
Эбен частенько трещит, обычно перепад влаги или температура, я его досушиваю не менее года
Опять же африканский более крупнопорый, трещит сильнее, я использую запасы цеилонского и сейшельского он мелко порый и более плотный, выдерживал 8 лет.
Проще использовать совсем черный «ядровой» блэквуд » черный палисандр.
Originally posted by eugenei 378:
Чушь какая то, этот брусочек у вас просто не досушенный и у вас в помещении очень тепло.
Мнения разделились.
Первая позиция — дерево сыровато.
Вторая позиция — перепад физики.
А если дерево просушено не менее пяти — восьми лет?
На самом деле, здесь всё не много проще со стороны физики, не много сложней со стороны нашего понимания, (я не физик если чё, только по трындеть), деревяхи плотностью от 1000, всегда рвёт рано или поздно, как аналогию(если так можно сказать) можно кость сопоставить, бивень мамонта, слона , рог лося, все плотные материалы рано или поздно рвет из за разности напряжений в слоях материалах!
Нормальная ситуация для эбена, склонны к растрескиванию НО, скорее всего.
Вердикт:
Скорее всего продавец недодержал , или не досушил как следует, древесину.
Вас должны были предупредить: что дерево возможно не полностью сухое.
Большими кусками брать не рекомендую, чем плотнее и кривее структура черный эбен, макассар, лунный эбен ,или чуть не досох , все, порвет !
Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.
Изначально написано Slava B:
Когда дерево сухое, ему плевать на перепады влажности и температуры.
Думаете по какой причине стал так популярен мореный граб.
Не только дешевле, но и не трескается!
Насчет снейквуда мне пока что везло, а вот эбен (именно черный, с остальными проблем не было) — если есть малейший шанс треснуть — треснет обязательно.
Нет, не глупость.
Вот мое обоснование:
Если есть сильные внутренние напряжения в древесине, во время сушки,древесину в любом случае порвет,или растрескается,
Когда пиломатериал без сильных напряжений, на перепады влажности особо не реагирует (трещинами), реагирует усушкой. Сушку переносит хорошо. Про изгибы не говорю.
Так же не говорю о случаях когда мочишь древесину,сушишь феном или на солнце, тут могут быть коробления и растрескивания.
Вспомните те-же самые буковые ручки на ножах Труд-Вача, постоянно в воде, ну были коробления, растрескивания появлялись после длительной эксплуатации эксплуатации.
Изначально написано Slava B:
Нет, не глупость.
Вот мое обоснование:
Если есть сильные внутренние напряжения в древесине, во время сушки,древесину в любом случае порвет,или растрескается,
Когда пиломатериал без сильных напряжений, на перепады влажности особо не реагирует (трещинами), реагирует усушкой. Сушку переносит хорошо. Про изгибы не говорю.
Так же не говорю о случаях когда мочишь древесину,сушишь феном или на солнце, тут могут быть коробления и растрескивания.
Вспомните те-же самые буковые ручки на ножах Труд-Вача, постоянно в воде, ну были коробления, растрескивания появлялись после длительной эксплуатации эксплуатации.
Из собственного опыта. Покупал брусок эбена, 200х50х40мм, 10 лет назад. Год назад взял его в работу. Так вот, его повело за это время небольшой дугой. Лежал в книжном шкафу. Но трещин в нем не было, даже когда носил пилить ленточной пилой.
То, что он у Вас «растрескался» за сутки — бред, который несут продавцы дерева, рассказывая, какие плохие у вас условия хранения. Скорее всего, эти трещины уже были.
Тот самый эбен, купленный в «african wood» в 2006г.
То, что он у Вас «растрескался» за сутки — бред, который несут продавцы дерева, рассказывая, какие плохие у вас условия хранения.
Попытка снять с себя ответственность!
Видел такие ситуации.
Вспомнил: Был случай,когда продавец,заведомо стал обвинять покупателя о неправильном
хранении музыкального инструмента.
спомнил: Был случай,когда продавец,заведомо стал обвинять покупателя о неправильном
хранении музыкального инструмента.
edit log
Брусок был не досушенный(сырой), в следствии чего после очистки от парафина брусок начал трещать, появились трещины.
С уважением.
Полностью солидарен. Повторюсь,если древесина прошла процесс сушки без проблем, с ней вообще ничего не будет,да ,лежать будет годами, в материале или изделии.
Originally posted by i_vb:
Я мог чего-то пропустить, так что заранее прошу прощения: пилили фрезой, или вручную?
Ну если посмотреть на фото, то видно трещины с парафиненной стороны бруска, как надо пилить, что бы так?
А что это даст? Он измеряет не влажность, а электрическое сопротивление. У сосны с дубом, на которые откалиброван прибор и эбена они несколько отличаются. Погрешность измерения будет сопоставима с показаниями.
Обычный недосушенный эбен, полежал в Африке на улице, подсох, потом его распилили и парафином залили. Он и остался с влажностью процентов 15.
Снимать парафин, заворачивать в газету и пакет и сушить, долго сушить.
Привет.
А ты где брал? В Питере?
У меня две доски и 4 разных палки по 40х40 или 50х50. А доски 1000х40х110. Лежат от 3 лет до полугода. Одна палка вообще на кухне, где то сухо, то влажно то еще как. Правда кухня-гостиная метров 35. Но так или иначе. И ничего. Вообще. Периодически отпиливаю или друзьям или на мелочи на даче.
Эта трещина по-моему не от влаги. Так от влаги не рвет. Этот брусок на 99% уронили. И на что-то очень твердое типа плитки. Эбен хрупкий. Когда в тяжелой палке. Если на ноже — то ничего не будет от падения скорее всего, а если палку уронить — то может как стекло внутри треснуть. Как стакан граненый или кусок льда. Аналогия со льдом самая похожая кстати. И дома в тепле наружняя немного разошлась за две недели.
Я вижу, что в теме отметились многие, кто реально знает дерево. И я знаком с этими людьми и спорить не буду. Мнение мое. Не факт, конечно, что точное. Но я думаю так.
Лёшь у меня постоянно бруски падают, когда пилю, пакую, отбираю и ничего с ними такого не происходило, этот брусок не досушен однозначно, парафин сняли, начал трешать.
С уважением.
Originally posted by eugenei 378:
Лёшь у меня постоянно бруски падают, когда пилю, пакую, отбираю и ничего с ними такого не происходило, этот брусок не досушен однозначно, парафин сняли, начал трешать.
С уважением.
Ну почтой шёл, но упакован прилично был в пленку, правда не в коробке а в пакете. Насчёт пересушить, батарей в этом помещении нет от слова совсем.
Ну если только Саша(ювелир) сухорукий в руках ничего держать не умеет.
До работы доберусь ещё фотку сделаю, там совсем всё интересно становится день ото дня.
ох уж этот эбен. я как то пильнул брусок, а там внутри такая трещина, что палец можно было засунуть. так что могу посочувствовать и посоветовать попробовать заменить, не обвиняя продавца.
Если трещины появились после покупки,виноват продавец.(недодержал)
Если продал трещинами- виноват продавец.
Что думать то?
Когда я покупал доску эбена, продавец сказал сразу: не выдержанная только что из упаковки,возможно появление трещин. То есть,я был предупрежден,что бы претензии не предъявлять.
Похоже камелёк не выдержаный ! будет рвать пока напряг не уйдёт . такие вещи в массиве хранить нужно!
20-2-2017 12:22
Похоже камелёк не выдержаный ! будет рвать пока напряг не уйдёт . такие вещи в массиве хранить нужно!
Это материал вырезан не просто с комлевой части дерева,а из комля имеющего звездчатую форму. Учитывая,что диаметры стволов деревьев эбеновых пород(азиатского и африканского произрастания) имеют диаметр до метра,а предварительная подсечка дерева для последующей рубки происходит на уровне одного метра от шейки корня.-то оставшийся после рубки материал,как правило, переводится на бруски.торцевые срезы.или целые корневые композиции. Мое мнение-данный образец был вырезан из выступающей ройковой части комля имеющей закругление по радиальномму распилу. Учитывая,что плотность комлевой зведчатой формы дерева всегда выше стволовой древесины(вес и высота ствола,давящие на комель) при распиловке комля зведчатой формы это напряжение сохраняется в элементах распила и проявляется всегда при нарушении режима сушки. Что до нарушений и избытка влаги в эбене-так многократно наблюдал,как мастера резчики после работы накрывали сырой холстиной заготовки эбена прошедшего полный цикл сушки материала до 8%Сам по себе материал содержит масла,препятствующие проникновению влаги в древесину,а вот испарение этих масел с поверхности бруска создает(или усиливает,в зависимости от температуры и сквозняков) разницу между внутренними и наружными слоями дерева.-итог деформационные трещины.
То есть этот материал не совсем корректно использовать для небольших изделий и постоянно следить за температурно-влажностным режимом?
этот материал не совсем корректно использовать для небольших изделий и постоянно следить за температурно-влажностным режимом?
Если учесть,что только 30%древесины ствола эбеновых является деловой,а на резьбу идет только 15%(только радиал),то нам выбора практически не оставляют-приходится и с таким материалом работать. К сожалению торговля таким эксклюзивным деревом привела к негативным последствиям на рынке-нам впаривают самую низкосортную часть эбеновых,а соблюдать все тонкости режимов работы с эбеном с этим комлевым материалом невозможно-он непредсказуем. Выход -в надежном поставщике и самостоятельном выборе материала для изделий. А здесь только опыт рулит. Удачи. С уважением.
то Кецкель.блин! извини!хозяин материала: у тебя вобщем два варианта 1 вернуть обратно ,2 заматать в тряпку(х\б флонель мешковина) и на «антресоль» на год и чтоб ни каких СКВОЗников а там видно будет! а иначи разочарование в самый неподходящий момент!
Originally posted by костинатор:
заматать в тряпку(х\б флонель мешковина) и на «антресоль» на год и чтоб ни каких СКВОЗников а там видно будет!
Источник